媒體報(bào)道
人民網(wǎng)：對(duì)話中國(guó)建材集團(tuán)董事長(zhǎng)宋志平：做供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的排頭兵
來(lái)源：CNBM 發(fā)布時(shí)間：2016-03-02編者按：3月2日上午，中國(guó)建筑材料集團(tuán)有限公司黨委書(shū)記、董事長(zhǎng)宋志平做客人民網(wǎng)“對(duì)話新國(guó)企 加油十三五”兩會(huì)訪談節(jié)目,與特邀訪談主持人、民生證券總裁助理、研究院執(zhí)行院長(zhǎng)管清友進(jìn)行對(duì)話，共同探討“供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革”、“國(guó)企改革”等相關(guān)話題。
“對(duì)話新國(guó)企 加油十三五”訪談節(jié)目由國(guó)務(wù)院國(guó)資委宣傳局指導(dǎo)，國(guó)資委新聞中心、《國(guó)資報(bào)告》雜志社主辦，國(guó)資委信息中心協(xié)辦，從2014年全國(guó)兩會(huì)以來(lái)，國(guó)資委新聞中心已經(jīng)連續(xù)三年舉辦對(duì)話新國(guó)企的系列網(wǎng)絡(luò)訪談，此次訪談是本年度對(duì)話新國(guó)企的第一場(chǎng)訪談。
新型國(guó)企新在哪里
管清友：聚焦改革新趨勢(shì)、挖掘發(fā)展新動(dòng)力。我們非常榮幸地邀請(qǐng)到中國(guó)建筑材料集團(tuán)有限公司黨委書(shū)記、董事長(zhǎng)宋志平先生。今天主題是對(duì)話新國(guó)企，我想先跟宋總探討一下什么是新國(guó)企？“新”在什么地方？從中國(guó)建材這個(gè)角度，這些年在打造新國(guó)企上有什么實(shí)踐和思考？
宋志平：您這個(gè)問(wèn)題非常好。我們總是在講國(guó)企，但是今天的國(guó)企和20年前的國(guó)企有很大不同。
首先，體制機(jī)制上有重大變化。以中國(guó)建材為例，中國(guó)建材現(xiàn)在是一個(gè)有限公司，十年前搞了董事會(huì)試點(diǎn)之后，不再是傳統(tǒng)的企業(yè)法下的國(guó)有企業(yè)，而是公司法下的有限公司，成立了以外部董事為主的董事會(huì)。
第二，現(xiàn)在的國(guó)企絕大部分都進(jìn)行了上市改造。中國(guó)建材有6家上市公司，大概80%的資產(chǎn)在上市公司里。實(shí)際上，整個(gè)國(guó)資委管理的央企的上市資產(chǎn)大概都在80%左右。應(yīng)該說(shuō)，今天的國(guó)企大部分都進(jìn)行了公司制改造和股份制改造，甚至都是上市公司。
第三，內(nèi)部機(jī)制上有很大變化。比如薪酬制度的改革。現(xiàn)在國(guó)企的薪酬制度和以前也不一樣了，以前干多干少一個(gè)樣，干和不干一個(gè)樣，但現(xiàn)在這些問(wèn)題都有了很大轉(zhuǎn)變。
第四，整個(gè)定位也有很大變化。過(guò)去的國(guó)企可能是無(wú)所不包，而現(xiàn)在的國(guó)企則集中在國(guó)計(jì)民生或者一些大行業(yè)里，比如戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)。
最后，現(xiàn)在的國(guó)企，一個(gè)很大的功能是與中國(guó)民營(yíng)企業(yè)一起在國(guó)際市場(chǎng)上同國(guó)外跨國(guó)公司角逐，提升中國(guó)企業(yè)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力。
所以說(shuō)，今天中國(guó)的國(guó)企是新型的國(guó)企，當(dāng)然還有很多需要改革的地方，但也應(yīng)該看到，中國(guó)的國(guó)企經(jīng)過(guò)這些年的改革和創(chuàng)新，已經(jīng)不能和過(guò)去的國(guó)企同日而語(yǔ)，已發(fā)生了很大的變化。
充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域的國(guó)企使命
管清友：體制機(jī)制、公司治理、激勵(lì)機(jī)制，應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在的國(guó)企確實(shí)發(fā)生了脫胎換骨的變化，取得的成績(jī)也有目共睹。
第二個(gè)問(wèn)題，帶有一些壟斷性質(zhì)的企業(yè)可能隨著體制機(jī)制、公司治理結(jié)構(gòu)的變化，會(huì)產(chǎn)生非常大的增量，從中國(guó)建材這個(gè)角度，應(yīng)該說(shuō)它的市場(chǎng)化、競(jìng)爭(zhēng)性非常強(qiáng)，這些年從您領(lǐng)導(dǎo)中國(guó)建材的角度來(lái)看，是怎么做的實(shí)踐，特別是在競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域?
宋志平：這也是大家經(jīng)常問(wèn)的問(wèn)題，這里含有兩個(gè)含義：一是在充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域里國(guó)企的意義是什么？二是在充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域里國(guó)企怎么做？
我們要先清晰國(guó)企的歷史使命。剛才我們講，在國(guó)計(jì)民生領(lǐng)域，在充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域，國(guó)企肩負(fù)著很大的歷史使命，要完成國(guó)家產(chǎn)業(yè)的方針政策，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)的變革。像建材行業(yè)是一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，而且也是多、散、亂的行業(yè)，但是中國(guó)建材在這些年的發(fā)展中做了以下幾項(xiàng)工作。
第一，引領(lǐng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)。我國(guó)建材行業(yè)小水泥、小玻璃的淘汰等，中國(guó)建材都是引領(lǐng)者。中國(guó)建材有1.3萬(wàn)名科研設(shè)計(jì)人員，13家科研院所，現(xiàn)在我國(guó)建材行業(yè)的技術(shù)基本都源于中國(guó)建材的這些科研機(jī)構(gòu)。
第二，大規(guī)模聯(lián)合重組，提升行業(yè)集中度，實(shí)現(xiàn)規(guī)?；a(chǎn)，增強(qiáng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力?，F(xiàn)在中國(guó)建材的水泥產(chǎn)能世界第一，4億噸；石膏板產(chǎn)能世界第一，20億平方米；玻璃纖維產(chǎn)能世界第一，120萬(wàn)噸……取得這樣的發(fā)展，技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)升級(jí)是一個(gè)方面，行業(yè)整合和聯(lián)合重組的作用也非常大，中國(guó)建材肩負(fù)著很重的歷史使命，的確也發(fā)揮了它的重要作用。
第三，中國(guó)建材現(xiàn)在已是混合所有制，而且混合度很高，凈資產(chǎn)有1/3來(lái)自國(guó)有，2/3來(lái)自社會(huì)資本，是一個(gè)高度社會(huì)化的國(guó)企。這說(shuō)明現(xiàn)在的國(guó)企，在充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域里，在整合行業(yè)的同時(shí)，也吸引了社會(huì)資本，實(shí)現(xiàn)了共同發(fā)展，改變了過(guò)去傳統(tǒng)的國(guó)企機(jī)制，變成了一個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力的、規(guī)范的、多元化的股份制企業(yè)。
管清友：像中國(guó)建材這樣的很多央企對(duì)行業(yè)起著舉足輕重的作用，代表了這個(gè)行業(yè)的基本情況和特征，包括它的規(guī)模、人員、技術(shù)水平，所以大家對(duì)中國(guó)建材也充滿期待。
中國(guó)建材轉(zhuǎn)型升級(jí)三條曲線
管清友：轉(zhuǎn)型升級(jí)既是國(guó)家層面的戰(zhàn)略方針，同時(shí)也是企業(yè)實(shí)實(shí)在在要做的，現(xiàn)在國(guó)際國(guó)內(nèi)環(huán)境發(fā)生了變化，中國(guó)建材在轉(zhuǎn)型升級(jí)方面是怎么做的，未來(lái)還有什么打算？實(shí)際上，建材的市場(chǎng)需求還是很大的，既要改造舊的，又要建新的，規(guī)模龐大，面對(duì)這樣的市場(chǎng)，建材行業(yè)該如何實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型？
宋志平：正如您所說(shuō)，我國(guó)建材市場(chǎng)非常龐大，去年我國(guó)水泥銷(xiāo)量為23.5億噸，占全球的1/2還要多，全球一半的市場(chǎng)都在中國(guó)。近期不斷上漲的北京樓市，未來(lái)的地鐵建設(shè)、地下管廊建設(shè)，農(nóng)村不抗震不節(jié)能房屋的改造等，都表明我國(guó)建材市場(chǎng)不僅規(guī)模大，而且延續(xù)性強(qiáng)，我們建材企業(yè)在未來(lái)大有可為。但建材行業(yè)也存在一些問(wèn)題，比如建材行業(yè)低端產(chǎn)品還比較多，它們不但挺有市場(chǎng)，而且造成很大污染，為此我們的壓力也很大。其實(shí)現(xiàn)在的水泥生產(chǎn)變化很大，像中國(guó)建材的水泥廠，氮氧化物、二氧化硫的排放都完全可以達(dá)到歐洲標(biāo)準(zhǔn)，但我國(guó)也還有不少排放不達(dá)標(biāo)的小企業(yè)。
所以建材行業(yè)確實(shí)需要轉(zhuǎn)型升級(jí)，中國(guó)建材根植于這樣的行業(yè)，要做行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的排頭兵。去年《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》和《中國(guó)建材報(bào)》做了一個(gè)“中國(guó)建材的轉(zhuǎn)型之路”系列報(bào)道，12篇文章，主要講中國(guó)建材是怎么轉(zhuǎn)型的。在轉(zhuǎn)型升級(jí)里，中國(guó)建材做了兩件事：一件是水泥等傳統(tǒng)行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，這是第一曲線。怎么淘汰小立窯和落后產(chǎn)能，如何建設(shè)新型干法的先進(jìn)產(chǎn)能。中國(guó)建材在山東泰安建了一條工業(yè)4.0智能化水泥生產(chǎn)線，從原料開(kāi)采到包裝，全部實(shí)現(xiàn)智能化，無(wú)人值守，這也是全世界智能化水平最高的一條生產(chǎn)線，可以做到近零排放，完全能夠滿足社會(huì)的供給和環(huán)保需求。
另一件就是大力發(fā)展了新型建材、新型房屋和新能源材料等新興產(chǎn)業(yè)，這是第二曲線。這是中國(guó)建材新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。中國(guó)建材的石膏板產(chǎn)能全球第一，可以全部消化掉電廠的脫硫石膏，將其做成非常好的石膏板，用于建筑的隔墻、吊頂?shù)?。中?guó)建材的玻璃纖維和碳纖維，以及比較高檔的電子紗，產(chǎn)能也都是全球第一，可以千噸線大規(guī)模生產(chǎn)，超過(guò)了原來(lái)的老大——美國(guó)的歐文斯康寧。中國(guó)建材的TFT液晶顯示板，打破了美國(guó)康寧和日本旭硝子對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的壟斷，中國(guó)建材的電子薄玻璃研發(fā)生產(chǎn)出0.2毫米超薄玻璃，可以像紙一樣卷起來(lái)。
中國(guó)建材新型房屋發(fā)展勢(shì)頭也很好。前不久中國(guó)建材在英國(guó)做了兩個(gè)綠色小鎮(zhèn)，接下來(lái)馬上還要在英國(guó)做30多個(gè)綠色小鎮(zhèn)，同時(shí)西班牙也正在籌建由中國(guó)建材提供的兩個(gè)綠色小鎮(zhèn)。新型房屋就是工廠化房屋，用工廠化方法進(jìn)行生產(chǎn)，現(xiàn)場(chǎng)組裝，完全智能化，還可以利用太陽(yáng)能、風(fēng)能等新能源，是高科技、智能化的房屋。下一步中國(guó)建材將在新型房屋、建材集成上下大工夫。中國(guó)現(xiàn)在在海外有高鐵、水利水電、核電，建材行業(yè)還應(yīng)該推出一個(gè)品牌，就是中國(guó)新型房屋，可以幫助發(fā)展中國(guó)家建這樣的房子，同時(shí)現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家也在轉(zhuǎn)型升級(jí)，也需要這樣的房屋。
再后面，中國(guó)建材還要做什么？也就是第三曲線——技術(shù)服務(wù)。我們有1.3萬(wàn)名科研設(shè)計(jì)人員，過(guò)去是為行業(yè)和中國(guó)建材服務(wù)，下一步我認(rèn)為應(yīng)該將研發(fā)做成產(chǎn)業(yè)，形成開(kāi)放性平臺(tái)，給全世界各行各業(yè)做技術(shù)服務(wù)，目前我們正在做大數(shù)據(jù)、大的檢測(cè)中心，等等，做的都非常好。
傳統(tǒng)制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，必須依靠科技創(chuàng)新，包括商業(yè)模式的創(chuàng)新。中國(guó)建材現(xiàn)在在貿(mào)易領(lǐng)域做了三種模式的創(chuàng)新。一是海外的EPC，從網(wǎng)上供應(yīng)備品備件，在全球范圍內(nèi)做水泥和玻璃廠的裝備安裝。二是易單網(wǎng)，這是全世界的建材物流網(wǎng)、中國(guó)建材的分撥網(wǎng)，建海外倉(cāng)，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)直接把中國(guó)的建材產(chǎn)品銷(xiāo)售出去，網(wǎng)上結(jié)算。三是大宗網(wǎng)，利用全國(guó)的碼頭港口，把我們所用的大宗物資聯(lián)網(wǎng)起來(lái)，形成中國(guó)建材整體和這些碼頭合作的網(wǎng)絡(luò)。這些都是在用創(chuàng)新的業(yè)務(wù)形態(tài)進(jìn)一步改變傳統(tǒng)建材產(chǎn)業(yè)過(guò)去的格局。
從十年前國(guó)資委成立時(shí)只有20億元的銷(xiāo)售收入，到現(xiàn)在每年有2000多億元的收入，連續(xù)七年在國(guó)資委業(yè)績(jī)考核A級(jí)企業(yè)，連續(xù)5年進(jìn)入世界500強(qiáng)，去年排在270位，中國(guó)建材這些年的發(fā)展，一方面離不開(kāi)國(guó)家經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的大環(huán)境，另一方面來(lái)源于在國(guó)資委的領(lǐng)導(dǎo)下，中國(guó)建材一路的改革創(chuàng)新。如果沒(méi)有改革，中國(guó)建材不融入市場(chǎng)，不進(jìn)行股份制改革、不上市，就沒(méi)有今天。如果不創(chuàng)新、不轉(zhuǎn)型升級(jí)，始終老抱著過(guò)去的老技術(shù)、老產(chǎn)品，中國(guó)建材也就沒(méi)有生命力。
供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革核心在于結(jié)構(gòu)調(diào)整
管清友：現(xiàn)在中央層面已經(jīng)明確提出，要在適度擴(kuò)大總需求的基礎(chǔ)之上，著力推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革要做的第一件事就是要解決現(xiàn)在很多行業(yè)面臨的產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題，當(dāng)然我們知道過(guò)剩產(chǎn)能和落后產(chǎn)能是兩個(gè)事情，在化解過(guò)剩產(chǎn)能過(guò)程中，從中國(guó)建材的角度，您是怎么考慮的？
宋志平：供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的核心是結(jié)構(gòu)性，在供給側(cè)進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革。從建材來(lái)講，以水泥為例，它的結(jié)構(gòu)性究竟出了什么問(wèn)題呢？中國(guó)現(xiàn)有水泥產(chǎn)能大概35億噸，如果包括在建的和建完之后可能的產(chǎn)能就到了40億噸，而去年銷(xiāo)量是23.5億噸，前年是24.8億噸，也就是說(shuō)，2014年達(dá)到了峰值。相對(duì)于現(xiàn)有的35億噸產(chǎn)能，大概有60%的產(chǎn)能利用率，40%左右過(guò)剩。如果再把在建的建完，那就是50%左右的產(chǎn)能過(guò)剩。中國(guó)的產(chǎn)能過(guò)剩是中國(guó)特色的產(chǎn)能過(guò)剩，為什么呢？
2008年我國(guó)推出4萬(wàn)億元救市計(jì)劃后的高速擴(kuò)張期，鋼鐵、水泥等產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)也進(jìn)行了擴(kuò)張。2009年的國(guó)際水泥峰會(huì)上，我提出了水泥休克療法，先停下來(lái)不要盲目建設(shè)，可惜大家沒(méi)聽(tīng)，導(dǎo)致現(xiàn)在產(chǎn)能過(guò)剩嚴(yán)重。產(chǎn)能過(guò)剩帶來(lái)的就是打價(jià)格戰(zhàn)，企業(yè)沒(méi)有利潤(rùn)，長(zhǎng)期沒(méi)有利潤(rùn)會(huì)帶來(lái)拖累銀行等一系列問(wèn)題，所以現(xiàn)在必須治理。我認(rèn)為，治理產(chǎn)能過(guò)剩政府要出臺(tái)配套政策，大企業(yè)要發(fā)揮帶頭作用，包括行業(yè)協(xié)會(huì)，共同采取措施。我們轉(zhuǎn)變觀念，新常態(tài)下不能再走中低端的擴(kuò)產(chǎn)能發(fā)展模式了。這非常重要，因?yàn)榧词沟浇裉?，有的地方還在建水泥廠。我們應(yīng)該把有限的資金投入到中高端的新興產(chǎn)業(yè)上來(lái)。
去產(chǎn)能一是堅(jiān)決淘汰落后。這是必須要做的，而且對(duì)產(chǎn)業(yè)不會(huì)傷筋動(dòng)骨，比如水泥，過(guò)去那些年，由中國(guó)建材的“第一爆”關(guān)掉9個(gè)小立窯水泥廠開(kāi)始，帶領(lǐng)整個(gè)行業(yè)淘汰了6億噸小水泥，現(xiàn)在中國(guó)建材又在引導(dǎo)整個(gè)行業(yè)淘汰32.5低標(biāo)號(hào)水泥。在國(guó)際上，現(xiàn)在用的都是42.5水泥，大概占50%，52.5、62.5水泥占50%，根本不用32.5水泥，可是我國(guó)32.5水泥市場(chǎng)占有率達(dá)到50%以上，這樣會(huì)引起很多建筑的短壽命，隱患很大。為此，我們現(xiàn)在跟建設(shè)部、工信部都提出來(lái)，要及早取消32.5標(biāo)號(hào)水泥。還要取消一些小水泥廠、小粉磨站。現(xiàn)在水泥行業(yè)進(jìn)行資源綜合利用，生產(chǎn)中加30%左右的粉煤灰、鋼渣等混合材，但一些小水泥廠將混合材加到了70%，只有30%的水泥熟料，而且目前我們對(duì)混合材的功能鑒定并沒(méi)有什么好的方法。這樣一來(lái)，也會(huì)為我們的建筑，尤其是橋梁埋下重大隱患。
二是杜絕新建。邊淘汰邊建，過(guò)剩永遠(yuǎn)解決不了。現(xiàn)在有人提出不要新增，但有些人會(huì)用等量置換、異地置換等概念，偷梁換柱，實(shí)際還是建新工廠。最近我們也跟有關(guān)部委寫(xiě)了報(bào)告，就是不要再新建了。只有淘汰落后、出清一些產(chǎn)能，把住進(jìn)口關(guān)、不要新建了，水泥去產(chǎn)能的事就好辦了。
接下來(lái)我們就可以由大企業(yè)去“間苗”，聯(lián)合重組，增加集中度?，F(xiàn)在的過(guò)剩不只是落后產(chǎn)能，先進(jìn)產(chǎn)能可能也過(guò)剩，某些區(qū)域的日產(chǎn)5000噸生產(chǎn)線，甚至萬(wàn)噸線，也可能過(guò)剩，這些工廠也要關(guān)掉。關(guān)工廠很難。過(guò)去15年，我們開(kāi)始建工廠，差不多每個(gè)禮拜都會(huì)有奠基、剪彩等；后面十年是收工廠，你們有工廠我們聯(lián)合重組；現(xiàn)在開(kāi)始關(guān)工廠，過(guò)去建設(shè)的很漂亮的花園式工廠，今天產(chǎn)能過(guò)剩了，怎么辦？只能關(guān)。十年前在日本考察時(shí)，我發(fā)現(xiàn)日本有的大的水泥基地，三條大型水泥線非常之壯觀都關(guān)掉了，銹跡斑斑，我也不理解，覺(jué)得很可惜。十年過(guò)去了，今天我們也走到關(guān)工廠的進(jìn)程。過(guò)去建工廠是為了經(jīng)濟(jì)效益，后來(lái)收工廠是為了經(jīng)濟(jì)效益，現(xiàn)在我們關(guān)工廠還是為了經(jīng)濟(jì)效益。若違反規(guī)律，今天我們建工廠反而是破壞生產(chǎn)力，關(guān)掉一些廠，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)銷(xiāo)平衡，有利于生產(chǎn)力的發(fā)揮。
前些年，中國(guó)建材重組之前，我國(guó)水泥行業(yè)前十家企業(yè)的市場(chǎng)占有率只有16%，經(jīng)過(guò)這幾年中國(guó)建材的重組，現(xiàn)在行業(yè)集中度提高到53%。過(guò)去鋼鐵、煤炭都比水泥市場(chǎng)好，但現(xiàn)在鋼鐵、煤炭比水泥市場(chǎng)差，就是因?yàn)橹袊?guó)建材在行業(yè)進(jìn)行大規(guī)模的聯(lián)合重組，使得行業(yè)集中度提高了。但發(fā)達(dá)國(guó)家的行業(yè)集中度是80%，也就是說(shuō)我們的聯(lián)合重組還有很大空間。
供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的關(guān)鍵是下決心。我覺(jué)得中央現(xiàn)在下了決心，政府的配套政策應(yīng)盡快出臺(tái)，比如支持淘汰落后，支持杜絕新建，支持聯(lián)合重組，在融資、利息、稅收等這些渠道上進(jìn)行政策層面的支持。行業(yè)大企業(yè)也要起到帶頭作用，中國(guó)建材就已表示要做到五個(gè)帶頭：帶頭淘汰落后、帶頭不新建工廠、帶頭聯(lián)合重組、帶頭錯(cuò)峰生產(chǎn)、帶頭不打價(jià)格戰(zhàn)。從世界范圍看，這個(gè)行業(yè)是看大企業(yè)的，所以一個(gè)行業(yè)里有沒(méi)有領(lǐng)袖企業(yè)，有沒(méi)有領(lǐng)袖企業(yè)把這個(gè)事兒想清楚，帶著大家進(jìn)行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革結(jié)構(gòu)性調(diào)整，進(jìn)行大規(guī)模的轉(zhuǎn)型，至關(guān)重要。
中國(guó)建材作為一家央企，既要考慮自身利益，同時(shí)也要考慮為行業(yè)為國(guó)家作貢獻(xiàn)，有時(shí)我們犧牲了一些個(gè)人利益，目的是做一個(gè)好的健康的環(huán)境，大家共享，這也是我們央企應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。在去產(chǎn)能和結(jié)構(gòu)性調(diào)整中，中國(guó)建材也是責(zé)無(wú)旁貸，跟其他央企一樣，要做整個(gè)行業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的排頭兵。
改革的關(guān)鍵是引入市場(chǎng)機(jī)制
管清友：接下來(lái)，我們探討一下國(guó)企體制機(jī)制改革方面的做法。中國(guó)建材是混合所有制和董事會(huì)建設(shè)的雙試點(diǎn)，這在央企里也是非常少見(jiàn)的，應(yīng)該說(shuō)是中央、國(guó)資委對(duì)中國(guó)建材的肯定。下一步在混合所有制改革、董事會(huì)建設(shè)層面，或者說(shuō)在整個(gè)公司治理方面，面臨供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革新的背景，中國(guó)建材準(zhǔn)備怎么做，有什么打算？
宋志平：中國(guó)建材在2014年7月15日被國(guó)資委確定為發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)和落實(shí)董事會(huì)職權(quán)雙試點(diǎn)企業(yè)。這一年多來(lái)，中國(guó)建材在國(guó)資委的指導(dǎo)下，積極開(kāi)展試點(diǎn)工作，兩個(gè)試點(diǎn)方案也都經(jīng)過(guò)國(guó)資委批準(zhǔn)了，正在按照試點(diǎn)方案向前推進(jìn)。目前中國(guó)建材有幾項(xiàng)工作還是很有進(jìn)展的。
第一，推進(jìn)規(guī)范化的混合所有制?；旌纤兄频囊c(diǎn)是規(guī)范，大家都很擔(dān)心國(guó)有資產(chǎn)會(huì)不會(huì)流失？黨建工作會(huì)不會(huì)削弱？擔(dān)心是普遍的，有建議，也有批評(píng)，我覺(jué)得這些都是在關(guān)心國(guó)企，我們都是這樣去積極正面理解的。在這方面，中國(guó)建材對(duì)三家上市公司加大了規(guī)范的混合力度。北新建材過(guò)去是一股獨(dú)大的公司，除了國(guó)有股剩下的都是散戶，但是現(xiàn)在北新建材在股東方面引入了非公資本的一些股東，既擴(kuò)大了企業(yè)規(guī)模，增加了企業(yè)盈利，同時(shí)使企業(yè)更加多元化，管理更加規(guī)范，三四家股東相互制約制衡，企業(yè)發(fā)展更穩(wěn)定。中國(guó)巨石、方興科技也是這樣?，F(xiàn)在北新建材是全球***的新型建材上市公司，中國(guó)巨石是全球***的玻纖公司，效益都非常好，方興科技發(fā)展也非常迅速。
第二，進(jìn)行職業(yè)經(jīng)理人制度建設(shè)。過(guò)去，中國(guó)建材二級(jí)、三級(jí)企業(yè)都采用了一些職業(yè)經(jīng)理人。職業(yè)經(jīng)理人的來(lái)源有三種：國(guó)有企業(yè)轉(zhuǎn)化、社會(huì)招聘、混合所有制過(guò)程中進(jìn)來(lái)的。現(xiàn)在需要對(duì)職業(yè)經(jīng)理人進(jìn)行進(jìn)一步的規(guī)范，所以我們正在推進(jìn)整個(gè)職業(yè)經(jīng)理人的制度建設(shè)，包括培訓(xùn)、考核等，希望在這方面有所進(jìn)展。國(guó)有企業(yè)改革的方向是市場(chǎng)化，就是公司制改革。公司制實(shí)際上核心理論是委托代理，過(guò)去這些年我們成立的董事會(huì)只完成了委托代理的一半，還有一半是職業(yè)經(jīng)理人，這一關(guān)繞不過(guò)去，我們現(xiàn)在必須全力以赴地推進(jìn)職業(yè)經(jīng)理人建設(shè)，這樣委托代理就形成完整的閉環(huán)了。
第三，落實(shí)董事會(huì)職權(quán)。國(guó)資委落實(shí)董事會(huì)職權(quán)，實(shí)際上給了我們董事會(huì)很大的權(quán)力，包括戰(zhàn)略制定、經(jīng)理人員選聘、工資總額等，中國(guó)建材最近幾年進(jìn)行適度多元化，增加了新能源材料業(yè)務(wù)板塊。我們現(xiàn)在是風(fēng)力葉片全國(guó)***供應(yīng)商，風(fēng)力葉片是用碳纖維、玻璃纖維等復(fù)合材料做的。我們還做了CIGS銅銦鎵硒光伏產(chǎn)業(yè)，收購(gòu)了德國(guó)世界上最優(yōu)秀的工廠Avancis，收購(gòu)了西門(mén)子在德國(guó)慕尼黑的一個(gè)研發(fā)中心，中國(guó)建材現(xiàn)已成為全球銅銦鎵硒薄膜太陽(yáng)能光伏產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，在國(guó)內(nèi)已開(kāi)始進(jìn)行吉瓦級(jí)的生產(chǎn)線建設(shè)。這些都是我們的產(chǎn)業(yè)延伸。
在新一輪的體制機(jī)制改革中，現(xiàn)在國(guó)資委“1+N”指導(dǎo)意見(jiàn)出來(lái)了，再加上細(xì)則的陸續(xù)出臺(tái)，我們最重要的是吃透精神，結(jié)合企業(yè)實(shí)際來(lái)做?，F(xiàn)在我們有了頂層設(shè)計(jì)“1”——《關(guān)于深化國(guó)有企業(yè)改革的指導(dǎo)意見(jiàn)》已出臺(tái)，“N” 細(xì)則也將陸續(xù)出臺(tái)，遵從的綱領(lǐng)和規(guī)定都有了，還有改革開(kāi)放30多年積累的經(jīng)驗(yàn)，剩下的是由企業(yè)來(lái)做了，要把頂層設(shè)計(jì)和企業(yè)的首創(chuàng)精神結(jié)合起來(lái)。最近國(guó)資委推出了新一輪的試點(diǎn)，過(guò)去是四項(xiàng)，新一輪是十項(xiàng)，中國(guó)建材也在這十項(xiàng)試點(diǎn)之中。
我們希望能夠多進(jìn)兩個(gè)試點(diǎn)，這樣可以多得到國(guó)資委的指導(dǎo)，得到大家更多的關(guān)心，我們就能做得更規(guī)范一些，將來(lái)為行業(yè)提供一個(gè)標(biāo)桿，讓大家有個(gè)借鑒，起到一定的指導(dǎo)意義。中國(guó)建材過(guò)去這十幾年，一直靠改革和創(chuàng)新發(fā)展，展望未來(lái)，尤其新常態(tài)下，我們也面臨著一些問(wèn)題和困難，要解決這些問(wèn)題還得靠改革和創(chuàng)新，缺一不可。
國(guó)企改革的核心是機(jī)制，包含三點(diǎn)：一是真正的所有者到位，這很重要，過(guò)去我們有所有者缺失的現(xiàn)象，所有者究竟怎么到位，這是核心；第二點(diǎn)，發(fā)揮企業(yè)家精神，因?yàn)槠髽I(yè)歸根到底是企業(yè)家?guī)ьI(lǐng)下的企業(yè)，如果沒(méi)有企業(yè)家，這個(gè)企業(yè)很難有活力，我們國(guó)企怎么產(chǎn)生自己的企業(yè)家，怎么來(lái)支持和保護(hù)這些企業(yè)家的熱情？要有容錯(cuò)機(jī)制，只要他不是自私自利，有時(shí)只是大家看法不一致，未必就是他的錯(cuò)；第三點(diǎn)，建立企業(yè)利益、員工利益和管理層利益正相關(guān)的關(guān)系，沒(méi)有這個(gè)關(guān)系，企業(yè)的機(jī)制就沒(méi)有建立起來(lái)。
歸根到底，我們的改革還是要圍繞著習(xí)總書(shū)記講的，要為國(guó)有資產(chǎn)保值增值，要提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力，增加國(guó)有企業(yè)的控制力，是擴(kuò)大國(guó)有資本的功能。我們?cè)谧龅倪^(guò)程中，一定要把握企業(yè)的內(nèi)核——機(jī)制，把市場(chǎng)化的機(jī)制裝入國(guó)企，就能完全形成新國(guó)企，甚至更新的國(guó)企。
改革是一個(gè)細(xì)致活兒
管清友：在“1+N”模式大的框架下，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)頂層設(shè)計(jì)很清楚了，那么從您個(gè)人的角度，從中國(guó)建材的角度，您覺(jué)得企業(yè)首創(chuàng)精神在哪些方面還要做探索？
宋志平：改革是一個(gè)細(xì)致活兒，也是一個(gè)系統(tǒng)工程，做國(guó)企改革，既不能急于求成，也不能畏縮不前，應(yīng)該一步一步地穩(wěn)步向前推進(jìn)。過(guò)去國(guó)企改革主要是企業(yè)去做，然后總結(jié)，現(xiàn)在國(guó)企改革有了頂層設(shè)計(jì)，大的方向、目標(biāo)、原則、邊界等都界定好了，讓大家在這里面去做，應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在的改革與過(guò)去的改革相比更有法有章可依了，環(huán)境也更好了。
關(guān)于整個(gè)改革過(guò)程中的難點(diǎn)和困難，我覺(jué)得第一個(gè)是認(rèn)識(shí)。現(xiàn)在有兩種認(rèn)識(shí)：一是認(rèn)為國(guó)企不需要改革，國(guó)企的機(jī)制就是這個(gè)機(jī)制，天經(jīng)地義，不需要改革，還有一種是認(rèn)為反正國(guó)企怎么改也改不好。這兩種認(rèn)識(shí)都比較極端。中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家，我們基本的經(jīng)濟(jì)制度決定了我們要有一定的國(guó)有企業(yè)、國(guó)有經(jīng)濟(jì)，而且我們的國(guó)企可以和市場(chǎng)相容，并不是不可容的。過(guò)去的實(shí)踐也證明我們可以融合在一起，這就是我們改革要做的事情?，F(xiàn)在無(wú)論從《指導(dǎo)意見(jiàn)》也好，各項(xiàng)細(xì)則也好，實(shí)際上是要解決這些認(rèn)識(shí)上的誤區(qū)，我們一定要樹(shù)立國(guó)有企業(yè)改革的信心，首先得有信念，如果信念都沒(méi)，有這件事情是很難做的。
第二個(gè)是要啃硬骨頭。那些關(guān)鍵問(wèn)題就是硬骨頭，一是要市場(chǎng)化，就必然會(huì)和市場(chǎng)資本相融合，融合過(guò)程中可能產(chǎn)生大家所說(shuō)的國(guó)有資產(chǎn)流失、監(jiān)管不利等問(wèn)題，但這些問(wèn)題我們可以在改革中加以完善加強(qiáng)，可以設(shè)立一些規(guī)章制度，讓它透明化、有據(jù)可依，但不能因?yàn)橛羞@個(gè)問(wèn)題就什么都不做了，恰恰是因?yàn)橛羞@個(gè)問(wèn)題我們解決了，然后我們就前進(jìn)了。另一個(gè)是怎么加強(qiáng)黨的建設(shè)。中國(guó)建材過(guò)去重組了那么多企業(yè)，那些多、散、亂的企業(yè)很多黨組織并不健全，重組后我們建立了幾十個(gè)黨委，把黨組織完善健全了，現(xiàn)在中國(guó)建材18萬(wàn)名員工中有3萬(wàn)名黨員，是企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
第三個(gè)是職業(yè)經(jīng)理人的選聘。這也是大家關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn)。企業(yè)歸根到底還是要用職業(yè)經(jīng)理人，讓經(jīng)理人職業(yè)化、市場(chǎng)化、專(zhuān)業(yè)化，是我們應(yīng)該走的一條道路，現(xiàn)在我們做的是一層一層地從下往上做，底下企業(yè)我們都是職業(yè)經(jīng)理人化，逐漸做到股份公司職業(yè)經(jīng)理人化，然后再做集團(tuán)公司的職業(yè)經(jīng)理人化。
這些工作都得一步一步地來(lái)，操之過(guò)急不行，畏縮不前也不行。還好現(xiàn)在有“1+N”，所以再把試點(diǎn)抓好，這個(gè)工作只要扎扎實(shí)實(shí)地做，國(guó)企改革是完全有把握做好的。經(jīng)過(guò)這場(chǎng)改革，現(xiàn)在我們叫新國(guó)企，我們?cè)凇靶隆弊稚蠒?huì)更新，在過(guò)去的基礎(chǔ)上會(huì)做得更好，衡量我們的就是競(jìng)爭(zhēng)力和效益，競(jìng)爭(zhēng)力不是中國(guó)的，是國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，效益我們是在行業(yè)里比，要跑贏整個(gè)大勢(shì)和行業(yè)。
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人民網(wǎng)：對(duì)話中國(guó)建材集團(tuán)董事長(zhǎng)宋志平：做供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的排頭兵
中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)：央企是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的排頭兵——宋志平、管清友對(duì)話新國(guó)企
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一財(cái)網(wǎng)：中國(guó)建材集團(tuán)董事長(zhǎng)宋志平：央企要在供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的排頭兵
新浪網(wǎng)：中國(guó)建材集團(tuán)董事長(zhǎng)宋志平：淘汰落后產(chǎn)能 大企業(yè)要去“間苗”
鳳凰網(wǎng)：央企是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的排頭兵——宋志平、管清友對(duì)話新國(guó)企
